Re: Слyчайные числа

From

Valentin Davydov ()

To

Alex Semenyaka

Date

2003-01-09T17:37:49Z

Area

RU.ALGORITHMS

From: Valentin Davydov <val@sqdp.trc-net.co.jp>

>   From: Alex Semenyaka <Alex.Semenyaka@f640.n461.z2.fidonet.org>
>   Date: Wed, 08 Jan 2003 22:52:44 +0300
>
> VD> Квантовые явления обратимы,
>
>Ась? Фарш невозможно провернуть назад, и мясо из котлет не восстановишь.

Напиши мне гамильтониан фарша - попробуем обернуть.

>Рассеяние электрона обрати мне, пожалуйста?

Рассеяние электрона на протоне в основном состоянии атома водорода? Да 
хоть до 14 знака после запятой. Только через стационарное уравнение 
Шрёдингера сосчитать будет проще, чем через формализм рассеяния.

> VD> уравнение Шрёдингера линейно.
>
>Линейность УШ тут вообще как бы ни при чём?
>
> VD> Случайную природу имеет редукция волновой функции в традиционной
> VD> интерпретации.
>
>Классический мысленный эксперимент по полному гашению волны вылетающей частицы
>при радиоактивном распаде ядра (что есть возможно, если распад можно было бы
>точно описать) - с прямо вытекающим противоречием - как объясним?

Как редукцию волновой функции. Система-то незамкнута.

>Случайная природа - прямое следствие согласия с принципом
>корпускулярно-волнового дуализма.

Опять же, этот принцип имеет отношение лишь к акту наблюдения, в самой 
квантовой механике никаких корпускул нет.

>Чтобы избавиться от случайности - надо
>отказаться от него в первую очередь. Пока что нет того, в пользу чего можно
>было бы отказаться ;)

А не надо избавляться от случайности. Даже куда более грубая случайность -
динамичесий хаос в нелинейных системах - уже вполне достаточна для сабжа,
если система незамкнута.

>Правда, я бы сказал не столь категорично - "по-видимому, квантовые эффекты
>имеют истинно случайную природу".

Истинно случайную природу им придаёт только акт наблюдения, то есть наличие
связи с окружением. А замкнутая квантовая система полностью обратима (и 
никому неинтересна в силу своей замкнутости).

> VD> И случайность эта того же свойства, что и необратимость второго
> VD> начала термодинамики, то есть строго выполняется лишь в
> VD> термодинамическом пределе.
>
>Это как это, мы можем точно описать распад одного атома трития, и только в
>пределе появляется случайность? Это, пардон, чепуха.

Распад даже одного атома трития связан электромагнитными силами со всей 
Вселенной - продукты-то в бесконечность улетают.

Вал. Дав.
--- ifmail v.2.15dev5
 * Origin: St. Petersburg State University (2:5020/400)