Re: perl5.8

From

Sergey Skvortsov (2:5020/400)

To

Eugene Grosbein (2:5054/37.63)

Date

2006-11-16T13:57:18Z

Area

RU.UNIX.BSD

From: Sergey Skvortsov <skv@protey.ru>

On 16.11.2006 11:19, Eugene Grosbein wrote:
> 
>  >> Собственно речь не столько об mc, сколько например о quagga,
>  >> у которого ненулевое количество вариантов сборки пакета,
>  >> разработчики же впихнули перловую парсилку собственных сорцов
>  >> для генерации vtysh :-( Никак нельзя было без perl обойтись.
>  SS> Тебе жалко 40мб диска?
> 
> То есть, этот bloat - официальная линия партии?
> Место у меня есть, но gcc ныне на P-166 работает очень неповоротливо.

Компилировать что-то на P-166 - это мазохизм в наше время.

Либо используй внешний build-box, либо стандартные packages.

Еще давайте OpenOffice собирать из портов и жаловаться на недостаток
места при сборке.

>  SS> И ничуть не жаль разработчиков, которым все эти
>  SS> скрипты переписывать с Perl на C,
> 
> Почему на C? Есть awk, эту задачку он легко решит.

Какую "эту"? Есть масса скриптов, которые на Perl/Python/Ruby
реализуются ясным и простым образом, и переписывать которые на C - вещь
жесточайшая. Посмотри в тот же glib20 и попробуй переписать все скрипты
на awk.

Что до переписывания на awk/bash... Это админу приятно, когда можно
добиться 5% выигрыша по скорости используя awk вместо perl, хотя
итоговый результат становится на 30% более unmaintainable. Разработчику
же - удобнее знать С для написания основного кода и Perl для
вспомогательных скриптов. Всё. К чему лишний аскетизм? Зачем
ограничивать себя pidgin english, когда можно говорить полноценно?

Короче, какие языки использовать при _сборке_ софта - это дело
разработчика (разумеется пока языки эти живые, например cvsup+Modula -
грустный обратный пример). gcc при сборке хочет perl, apache2 - python,
и т.п. И это imo нормально.

>  SS> и далее поддерживать на порядок более
>  SS> мучительно, нежели тебе выделить место?
> 
> Вынесли perl из base system только для того чтобы всему миру
> тратить ресурсы на установку его из портов?

Вынесли по совершенно иным причинам, о которых ты просто не можешь не знать.

А "тратить ресурсы на установку из портов" - это даже не смешно.
"pkg_add -r perl5.8" - и всё.

>  SS> И что такое "маленький роутер"?
> 
> P-166/10Gb/80Mb, три интерфейса.
> 
>  SS> Зачем на нём собирать порты?
>  SS> Если он такой маленький - ну собирай на другой машине и заливай
>  SS> packages. Например для quagga perl требуется только при сборке.
> 
> Нет шестерки под build-box, иначе бы конечно не собирал тут.

Ты хочешь заменить недостаток своих ресурсов лишним геморроем для
разработчиков.

> Собственно, вопрос не в моем конкретном роутере.
> Вопрос в общем отношении к оверхеду, когда прописать
> зависимость порта от другого (который тянет еще, в сумме немало)
> и не подумать, что свой оверхед заменяется на оверхед
> множества других понемногу становится обычным и не предосудительным делом.

Это общая тенденция. И жалеть тут - дело напрасное.
Самый ценный ресурс у человека - это время. Тратить его на ненужную
оптимизацию (минимизацию) - пустое занятие.

-- 
Sergey Skvortsov
mailto: skv@protey.ru
--- ifmail v.2.15dev5.3
 * Origin: Demos online service (2:5020/400)
SEEN-BY: 50/12 400/814 450/159 1024 461/43 132 640 469/999 4616/3 4625/8
SEEN-BY: 4641/444 5000/76 5000 5006/1 5007/1 5010/70 5011/13 5012/46 5015/28
SEEN-BY: 5019/31 5020/18 175 194 400 545 982 1057 1909 1922 2238 2395 2871
SEEN-BY: 5020/4441 5021/29 5025/3 5026/14 45 5027/12 5030/1080 1957 5034/10 13
SEEN-BY: 5035/3 38 5036/1 5045/7 5049/1 5051/15 5054/1 4 8 9 11 28 35 36 37 45
SEEN-BY: 5054/63 66 67 70 75 84 85 5059/9 5060/88 5061/15 5062/10 5063/3
SEEN-BY: 5064/7 5066/18 5075/5 5076/1 5077/70 5080/1003 5084/9 5085/13 5095/20
SEEN-BY: 5096/18 6001/10

PATH: 5020/400 545 5054/1 37