Re: perl5.8

From

Eugene Grosbein (2:5006/1)

To

Alex Semenyaka (2:5054/37.63)

Date

2006-11-20T17:07:56Z

Area

RU.UNIX.BSD

Reply-To: eugen@grosbein.pp.ru

19 ноя 2006, воскресенье, в 17:26 KRAST, Alex Semenyaka написал(а):

 EG>>>>>> Это все нормально, только что такие порты делают в общем дереве?
 AS>>>>> А почему бы им там не лежать?
 EG>>>> Оверхед. Из FreeBSD Project Status Report - Fourth Quarter of
 EG>>>> 2006:   port updates. Accordingly, we've added a guideline (not a
 EG>>>> rule) that   ports should be of more than just theoretical use to
 EG>>>> be added to the   Ports Collection
 AS>>> То есть, ты понимаешь, что твои хотелки мало кому интересны, но при
 AS>>> этом недоволен тем, что они не являются main line?
 EG>> Не считаю, что уменьшение оверхеда мало кому интересно.
 AS> Конечно. Приведение всех портов к одной версии glib - это уменьшение
 AS> оверхеда в
 AS> аспекте, более важном, чем 2М на диске пользователя P-166 :) Тебе это
 AS> повторяют
 AS> уже который день :)

Приведение всех портов к одной версии glib это маразм.

 EG>>>> Речь вовсе не о неких формальностях, речь об общем подходе к делу.
 AS>>> Общий подход к делу - каждый делает то, что считает интересным и
 AS>>> нужным для себя.
 EG>> И при этом не думает о накладных расходах и это последнее -
 EG>> нормально?
 AS> Он думает. Я тебе уже объяснял. Можно минимизировать разные накладные
 AS> расходы.
 AS> Он минимизирует расход своего времени.

Если бы он минимизировал только расход своего времени,
порта бы не было в дереве. Не клевещи :-)

 EG>>  Я не считаю это нормальным для девелопера.
 AS> Ну не считай. Кому от этого холодно или жарко? :)

Видимо, тебе, раз ты так сильно реагируешь :-)

 EG>>>>>> А вот если речь идет о портах, используемых значительным
 EG>>>>>> количеством народа, то тут уж стоимость времени пользователей
 EG>>>>>> перевешивает стоимость времени девелопера.
 AS>>>>> Да, как только пользователи будут платить девелоперу.
 EG>>>>>> Перевешивает даже тогда, когда девелопер от пользователей ничего
 EG>>>>>> не получает, кроме баг-репортов.
 AS>>>>> И каким образом?
 EG>>>> Де-факто.
 AS>>> Механизм, пожалуйста.
 EG>> Механизм чего?
 AS> Механизм перевешивания стоимости времени девелопера временем
 AS> пользователей.

Каков механизм перевешивания одного часа тысячью часов вообще может быть?
Тысяча перевешивает, просто перевешивает.

 AS> Когда что-то чего-то перевешивает - есть последствия этого перевешивания.
 AS> Колёсики в другую сторону крутятся, лампочка выключается, денежки не
 AS> выплачиваются.

А вот не всегда.

 AS> Ты что, не понимаешь, что сравнивать можно только сравнимое, то, что так
 AS> или
 AS> иначе можно расположить на разных чашках весов, условно говоря? 10 секунд
 AS> нельзя сравнивать с 12 килограммами. Ну вот нельзя. Ну вот никак нельзя. А
 AS> ты
 AS> занимаешься именно этим.

А ты типа не понимаешь, что такое скалярные произведения и взвешенные
суммы в коэффициентами типа килограмм/секунда. А по модулю может случиться
и единица у коэффициентов.

 AS>>> Потому что de facto ситуация ровно обратная. И не пытайся
 AS>>> выдавать желаемое за действительное. Некрасиво.
 EG>> Голословное утверждение. Когда юзеров много, их суммарные временные
 EG>> и иные затраты превышают затраты девелопера.
 AS> Женя, ты в школе учился? Эти величины нельзя сравнивать, они, как ты
 AS> говоришь,
 AS> из разных realms. Попросту говоря, временные затраты разных людей
 AS> складывать
 AS> некорректно, если они не находятся в совершенно одинаковой ситуации.

Вполне можно делать оценки. И по оценкам, затраты десяти тысяч юзеров
(заведомо) перевешивают проблемы одного девелопера.

 AS> Повторяю в который раз. Суммарное время пользователей никак не
 AS> транслируется в
 AS> жизненные реалии девелопера.

Голословное утверждение опять же. Уж в информационном-то пространстве
они пересекаются.

 AS>>> Ну это понятно, неудобно об этом помнить, вся твоя позиция на этой
 AS>>> забывчивости-то держится. Но я всё же напомню: девелоперу намного
 AS>>> дороже своё время, чем время всех пользователей, вместе взятых. Вот
 AS>>> это - факт.
 EG>> Это скорее его мнение, чем факт.
 AS> Видишь ли. Так как именно он занимается разрабокой, а механизмов влияния
 AS> на
 AS> него нет - то его мнение фактом и является. То есть, как он скажет, так и
 AS> будет.

Ты опять упорно строишь все вокруг долженствования/принуждения,
чуть ли не социального доминирования :-)

 AS>>> При этом ты, вместо того, чтобы
 AS>>> всем показать, как надо
 EG>> Что, требуется показывать как USE_GNOME=glib20 заменять на glib12
 EG>> и проверять результат? Современные методы программирования уже
 EG>> не предполагают таких умений? :-)
 AS> Заводи альтернативные лёгкие порты, заменяй в них glib20 на glib12,
 AS> поддерживай
 AS> результат. И все поймут, что ты прав.
 AS> А к другим не приставай :)

Самовольное модерирование? :-))

Eugene
-- 
Choose no friends
--- slrn/0.9.8.0 (FreeBSD)
 * Origin: Svyaz Service JSC (2:5006/1@fidonet)
SEEN-BY: 50/12 400/814 450/159 1024 461/43 132 640 469/999 4616/3 4625/8
SEEN-BY: 4641/444 5000/76 5000 5006/1 8 9 10 14 15 16 17 5007/1 5010/70
SEEN-BY: 5011/13 5012/46 5015/28 5019/31 5020/18 175 194 400 545 982 1057 1909
SEEN-BY: 5020/1922 2238 2395 2871 4441 5021/29 5025/3 5026/14 45 5027/12
SEEN-BY: 5030/1080 1957 5034/10 13 5035/3 38 5036/1 5045/7 5049/1 5051/15
SEEN-BY: 5054/1 4 8 9 11 28 35 36 37 45 63 66 67 70 75 84 85 5059/9 5060/88
SEEN-BY: 5061/15 5062/10 5063/3 5064/7 5066/18 5075/5 5076/1 5077/70 5080/1003
SEEN-BY: 5084/9 5085/13 5095/20 5096/18 6001/10

PATH: 5006/1 5020/400 545 5054/1 37