Re: perl5.8

From

Eugene Grosbein (2:5006/1)

To

Alex Semenyaka

Date

2006-11-22T02:12:24Z

Area

RU.UNIX.BSD

Reply-To: eugen@grosbein.pp.ru

21 ноя 2006, вторник, в 17:22 KRAST, Alex Semenyaka написал(а):

 EG>>>> Покупка P-166 проблемы может и не составлять, но зачем _покупать_
 EG>>>> P-166?
 AS>>> А смысл в том, что билд-бокс может себе обеспечить кто угодно. Было
 AS>>> б желание.
 EG>> Из этого не следует, что можно закладываться на это.
 AS> Конечно. Для владельцев слабых машин предполагается использование пакаджей
 AS> :)

В пакет не засунуть патч.

 AS>>>>> Если тебе хватает, то почему другим не хватит? :))
 EG>>>> А вдруг.
 AS>>> Большие потребности нужно решать соответствующими средствами. Не
 AS>>> хватает - значит, запросы велики.
 EG>> То есть ты считаешь, что собрать пропатченную небольшую софтинку XXX на
 EG>> P-166 без пятерки-десятка ненужных зависимостей типа перла (оверхед) это
 EG>> великий запрос. Я уже понял, да.
 AS> Управлять сборкой портов - это уже не вполне стандартный запрос.

Скопировать патч в files/, поправить Makefile и сказать make это не вполне
стандартный вопрос (как, кстати, непринужденно сьехали с великих на
"нестандартные") ? А что стандартный - тыкать мышкой по кнопкам?

 AS> Этого
 AS> достаточно, чтобы думать о системе. А система включает в себя билб-бокс. С
 AS> какого момента проблемы с пониманием?

Once more. Нельзя требовать build box от каждого с двумя роутерами.

 EG>>>> Подход "не экономить на оверхеде" положит любую машину.
 AS>>> А не надо доводить до абсурда. Девелопер-то сам должен это где-то
 AS>>> гонять :) Поэтому достаточно, чтобы оверхед не замечался на
 AS>>> среднестатистической машинке.
 EG>> Этот подход - путь к windows way, когда один сервер - один сервис,
 AS> Бред. Я на фришках всегда старался следовать принципу "один сервер - один
 AS> сервис".

Вот поэтому у тебя такие и подходы. У меня FreeBSD легко тянет
множество мелких сервисов, несколько средних и один-два крупных
на одном хосте и все бегает.

 AS> Потому что это удобно в плане управления и траблшутинга, если что.
 AS> Почему это windows way - совершенно неясно. Подозреваю, что для красного
 AS> словца.

Не для красного. Там так исторически принято, с тех пор как все версии
вплоть до NT4 частенько глючили под пачкой сервисов. Разве что в последнее
время технических причин для этого меньше стало (?).

 EG>> у девелопера этот сервис без особых проблем работает, а при
 EG>> использовании нескольких сервисов на одном хосте оверхед доходит до
 EG>> неудовлетворительных величин.
 AS> Ну, спичку можно разрезать вдоль не на 2, а на 8 частей... Только не надо
 AS> так
 AS> делать :)

Железо должно работать. Две нормы с него никто не требует, но одну
должно давать. А не 0.1 :-)

 EG>> Уже не говоря о том, что начинается никем не протестирование влияние
 EG>> одного на другое, races etc.
 AS> Вот чтобы этого всего не было - не надо разные сервисы на одном сервере
 AS> держать.

Чтобы этого не было, надо программировать нормально.

 AS>>> А уж оверхед, который не ощущается и на более слабой технике - и
 AS>>> вообще смысла обсуждать нету.
 EG>> mpg123 при старте на P-90 перед открытием файла делал паузу в 22
 EG>> секунды, и в эти 22 секунды процессор был загружен на 100%. Потом он
 EG>> открывал файл и загружал CPU при проигрывании не более чем на 66%. На
 EG>> Celeron-900 эта пауза была 7.8 секунд. На современной машине может и в
 EG>> пределах порога раздражительности, не знаю - к счастью, это уже
 EG>> исправлено. Твое бы отношение к оверхеду, так P-I можно было бы давно в
 EG>> металлолом, а это - неправильно, это идеал Луговского.
 AS> Кстати, Луговский - человек грубый, но умный.
 AS> А P-I таки да, пора в металлолом.

Я так не считаю.

Eugene
-- 
Трогай, но не пробуй на вкус
--- slrn/0.9.8.0 (FreeBSD)
 * Origin: Svyaz Service JSC (2:5006/1@fidonet)
SEEN-BY: 50/12 400/814 450/159 1024 461/43 132 640 469/999 4616/3 4625/8
SEEN-BY: 4641/444 5000/76 5000 5006/1 8 9 10 14 15 16 17 5007/1 5010/70
SEEN-BY: 5011/13 5012/46 5015/28 5019/31 5020/18 175 194 400 545 982 1057 1909
SEEN-BY: 5020/1922 2238 2395 2871 4441 5021/29 5025/3 5026/14 45 5027/12
SEEN-BY: 5030/1080 1957 5034/10 13 5035/3 38 5036/1 5045/7 5049/1 5051/15
SEEN-BY: 5054/1 4 8 9 11 28 35 36 37 45 63 66 67 70 75 84 85 5059/9 5060/88
SEEN-BY: 5061/15 5062/10 5063/3 5064/7 5066/18 5075/5 5076/1 5077/70 5080/1003
SEEN-BY: 5084/9 5085/13 5095/20 5096/18 6001/10

PATH: 5006/1 5020/400 545 5054/1 37