Re: Роутинг

From

Vadim Goncharov (2:5020/400)

To

Maxim Sokolsky

Date

2007-01-06T07:01:46Z

Area

RU.UNIX.BSD

From: Vadim Goncharov <vadimnuclight@tpu.ru>

Hi Maxim Sokolsky! 

On Fri, 05 Jan 2007 12:18:34 +0300; Maxim Sokolsky wrote about 'Re: Роутинг':

 AS>>>>>> Они первые начали оскорблять себя глупыми заявлениями и
 AS>>>>>> пионерским тоном. А я только с ними согласился :)
 MS>>>>>  Да, это бывает -  виноваты всегда окружающие. Помните короля
 MS>>>>> из "Обыкновенного чуда"? Ж)
 VG>>>> Скажите, а чего это вы вылезли поморализаторствовать?
 MS>>>  Я ж - объяснил.
 MS>>> Вполне. Более того, по сути - я согласен. А вот по форме,
 MS>>> извините, нет.
 VG>>>>  По технической части нечего сказать, что ли?
 MS>>>  А по технической части мне сказать нечего. Алекс - прав.
 VG>> Первична - суть, а не форма.
 MS> И форма и суть - одинаково важны. 
 MS> Возьмите, к примеру, шар. Его геометрическая
 MS> форма - вечна, а суть или содержание - нет.  Вы можете сделать шар из
 MS> различного материала, но какой-бы материал вы ни взяли, пусть даже самый
 MS> прочный - он подвержен разрушению.

Трижды неверное заявление. Во-первых, геометрическая форма шара - это
в геометрии как раз суть, поскольку она изучает форму фигур, а менее
важная форма - это их изображения - "Геометрия есть искусство правильно
рассуждать на неправильных чертежах" (с). Во-вторых, в технике первична
будет опять же суть, а не форма шара - плотность материала, его
сопротивление этому же самому разрушению, коэффициенты трения и т.д. (и
оно не обязано быть строго шаром, допустимы отклонения). И в-третьих,
отсылка на геометрию и форму шара не имеет _никакого_ отношения к теме
сути и форме тезисов в дискуссии. Привет от дядьки из Киева, ага.
Логическое нарушение налицо. Итого - полностью бессмысленный пассаж.

 VG>> Возражения по форме допустимы ТОЛЬКО по логическим нарушениям
 VG>> нормальных методов ведения дискуссии. А всевозможные
 VG>> этические/моральные разглагольстования, как раз, зачастую нарушают
 VG>> логику ведения дискуссии, ибо переход на личности.
 MS>  Отмотайте тред и поправте меня, если я не прав. Форма объяснения, которую
 MS> выбрал Алекс, была неудачна, поэтому собеседник не понял его, назвал Алекса
 MS> "индивидом, использующим статические маршруты"(что его не оправдывает,
 MS> поскольку слово "индивид" несет эмоциональную составляющую). Затем Алекс решил
 MS> что он оскорблем, поэтому его ответный удар был несоизмеримо более мощным.

Можно понять, если собеседник не знал некоторой относительно простой
вещи. Можно понять, если он не понял объяснение с первого раза,
и повторить, бывает. Но если и дальше не помогает, то уже стоит
задуматься - а тут еще и оскорбления начинаются. И ведь, надо заметить,
дискуссия дошла до конца, втолковываемая вещь вроде бы таки была
усвоена, хотя Алекс имел полное право не тратить время на дальнейшие
объяснения.

 MS>   Про переход на личности. Вы возметесь утверждать, что вопрос про возраст
 MS> собеседника не нарушает логику ведения дисскусии о роутинге? Думаю, что - нет.

Когда обе стороны логику уже нарушили и перешли на личности, это
более не имеет значения - что так, что эдак флейм пошел. А раз уж
выясняют про личности - ну пусть и возраст заодно выяснят, всё одно
штрих к диагнозу^W картине.

 VG>> Намёк понятен?
 MS>  Конечно.
 MS>  Надеюсь, что мой ответ Вас удовлетворил.

Да, вполне предсказуемый. Можете дальше не продолжать.

-- 
WBR, Vadim Goncharov. ICQ#166852181       mailto:vadim_nuclight@mail.ru
[Moderator of RU.ANTI-ECOLOGY][FreeBSD][http://antigreen.org][LJ:/nuclight]
--- slrn/0.9.8.1 on FreeBSD 4.11/i386
 * Origin: Nuclear Lightning @ Tomsk, TPU AVTF Hostel (2:5020/400@fidonet)
SEEN-BY: 50/12 400/814 450/159 1024 461/43 132 640 469/999 4616/3 4625/8
SEEN-BY: 4641/444 5000/76 5000 5006/1 5007/1 5010/70 5011/13 5012/46 5015/28
SEEN-BY: 5019/26 5020/18 175 194 400 545 982 1057 1909 1922 2238 2395 2871
SEEN-BY: 5020/4441 5021/29 5025/3 5026/14 45 5027/12 5030/1080 1957 5034/10 13
SEEN-BY: 5035/38 5036/1 5045/7 5049/1 5051/15 5054/1 4 8 9 11 28 35 36 37 45
SEEN-BY: 5054/66 67 70 75 84 85 5059/9 5060/88 5061/15 5062/10 5063/3 5064/7
SEEN-BY: 5066/18 5075/5 5076/1 5077/70 5084/9 5085/13 5095/20 5096/18 6001/10

PATH: 5020/400 545 5054/1 37