о мышино-оконном синдроме
- From
- Eugene Mironchuk (2:4635/99.1)
- To
- Vadim Yakoonchikov (2:5054/37.63)
- Date
- 2005-04-06T09:34:50Z
- Area
- RU.WINDOWS.XP
Hello, Vadim!
Как-то Vadim Yakoonchikov писАл(а) к Eugene Mironchuk:
EM>>>> ClearType - он меня не
EM>>>> интересует
EM>>>> и я им не пользуюсь.
VY> Повторяю - зачем было влезать в обсуждение именно ClearType?
Почему я _могу_ это сделать? Потому что это общественная эхо-конференция и я могу влезать в любое обсуждение. Если тебе не нравится - пиши нетмейлом. Так понятно?
Почему я _пожелал_ это сделать - из-за явной бредовости твоего заявления.
EM>> Тебе третий раз написать? Или ты думаешь, что можешь писать всякий
EM>> бред, а тебе
EM>> никто не возразит?
VY> Ещё раз спрашиваю - ты говоришь с зеркалом?
Скорее, со стеной.
VY> В ответ я высказал _частное мнение_, что "Консольное Win32 приложение
VY> - по
VY> большому счёту - извращение", при этом как-то все упустили в этой фразе
VY> "Win32". Программа, работающая как в DOS, так и в виндовс - должна, и это
VY> логично, быть консольной; но работающая исключительно под виндовс программа
VY> и при этом кольсольная - как минимум, не вписывается в интерфейс (почитай в
Вот в этом месте ты глубоко заблуждаешься и показываешь позицию мышино-оконного юзера. Сообщеи в микрософт о том, что есть извращение вписывается в интерфейс и зачем они нашли место в интерфейсе для консоли (не для эмулятора ДОС, а именно для абсолютно новой вещи - вин32 консоли). Узнай, зачем выпускается ресурс-кит, состоящий из огромного количества консольных вин32 утилит и почему множество людей, которые не только ворд мышкой запускают, платят раельные деньги именно за этот ресурс-кит с _консольными_ утилитами (представляешь себе, он ПЛАТНЫЙ!!!), хотя практически всё это же можно сделать мышкой, "вписываясь" в оконный интерфейс.
Что такое консольное вин32-приложение и чем оно отличается от ДОС ты, похоже, не понимаешь, раз ты не видишь принципиальной разницы между ними и постоянно сводишь эти понятия в одно место. Ссылки где это можно почитать я тебе приводил. Читал?
VY> Ещё раз, по пунктикам, чтобы даже тебе понятно было:
VY> 1) Раз сообщение имеет subj "ClearType" - что ты можешь сказать по теме
VY> обсуждения?
Сменить сабж? Чего ж ты сам не сменил? (настоящие фидошники сабжей не меняют :-) )
VY> 2) Твоя фраза "ДОС и консоль - это совершенно разные вещи и не надо
VY> их
VY> путать" - кто-то где-то с этим спорил? Откуда тогда она появилась и почему
VY> ты её повторяешь, как мантру?
Потому что ты устал уже упоминать программы, которые работают "и в дос и в виндовз".
VY> 3) Много ли программ, имеющих текстовый интерфейс и работающих при
VY> этом
VY> исключительно под виндовс тебе известно? Сравни их количество с количеством
Огромное количество. Только микрософтовских, идущих в поставке с виндой - сотни. В ресурс-ките - наверное, тысячи (я не считал). Это только от мелкософта, который, в отличие от тебя, не считает консоль извращением.
И, даже не смотря на это, иногда приходится дописывать мелкие программки для себя. Именно консольные вин32, а не гуёвые.
VY> GUI-программ. Думаю, соотношение будет примерно таким же, как
VY> соотношение,
VY> ну скажем фетишистов, и людей, предпочитающих традиционный секс. Так почему
VY> фетишизм можно назвать извращением, а консольное Win32 приложение - нет?
Потому что для этого надо как минимум понимать, ЗАЧЕМ нужна консоль, а ты этого, кажется, не понимаешь. Потому что гуи-приложения обычно удобны для пользователя (но не всегда), а консольные - для всяческих сценариев, автоматизации чего-либо. Кроме того, с гуем ты не сможешь работать через тонкого клиента (ака telnet, ssh). А ещё потому что.... ты когда-нибудь пытался писать программы под консоль и под гуй? Не на визуал-бейсике или делфи, тягая кнопочки на форму, а реальную программу, выполняющую реально нужные тебе действия. Чаще всего гуй ей не только не нужен, но и мешает. А ещё линуксоидам/юниксоидам расскажи, что консоль это извращение (и не надо говорить, что ты писал "вин32". идея консоли что там что тут - одна и та же).
Мораль я тебе выведу такую: если ты привык мышкой окошки растаскивать и не пользуешься чем-то будь готов что тебе возразят те, кто этим пользуется и работу без этого (например, консоли) себе не представляют. А если хочешь о чём-то спорить, то хотя бы изучи предмет спора. Думаю, достаточно будет для завершения разговора, если ты переформулируешь свою фразу в виде "для моих нужд консоль нафик не нужна", без обощений.
Lazy
--- e-mail: lze[dog]ukr[dot]net --- ICQ: 578120 ---
* Origin: ETC Station (2:4635/99.1)
SEEN-BY: 46/50 50/361 400/567 450/160 186 208 247 1024 452/25 38 100 160 454/9
SEEN-BY: 455/15 461/74 106 640 462/30 463/552 464/34 91 562 465/62 204 253
SEEN-BY: 468/10 469/125 418 478/23 40 44 550/78 5068 4600/126 4614/9 20
SEEN-BY: 4623/56 4625/9 4626/100 4632/10 4635/4 83 99 1024 4641/444 4642/20
SEEN-BY: 4646/1 4652/15 4653/4 7 17 4657/9 5000/5000 5001/50 5001 5002/76
SEEN-BY: 5003/34 57 5010/53 87 146 5011/13 5012/23 5015/4 10 28 5018/9 5019/5
SEEN-BY: 5019/31 5020/18 52 115 154 175 378 400 486 545 600 639 642 715 755
SEEN-BY: 5020/758 794 817 830 937 968 1100 1169 1212 1604 1626 1642 1770 1816
SEEN-BY: 5020/1826 1829 1873 1930 1992 2020 2047 2140 2200 2208 2238 2587 2871
SEEN-BY: 5020/2906 2908 4400 4441 5021/3 11 600 5022/5 128 5023/11 5024/1
SEEN-BY: 5025/3 750 5026/45 49 78 5027/16 5028/63 5030/49 69 115 195 382 436
SEEN-BY: 5030/611 920 966 1016 1212 1339 1520 1900 5031/7 70 5032/14 5033/21
SEEN-BY: 5033/35 40 5034/8 5035/10 38 5036/34 5037/31 36 5038/9 5040/33 47 76
SEEN-BY: 5041/4 20 5042/13 21 5045/7 5047/47 5049/6 76 157 5050/9 41 5053/16
SEEN-BY: 5054/1 8 9 36 37 50 63 66 67 75 81 5056/16 5058/77 5061/26 5062/4 10
SEEN-BY: 5062/18 5063/2 3 41 51 80 5064/1 7 35 5067/2 5069/7 5070/26 66 1222
SEEN-BY: 5071/22 5077/80 5079/23 49 5080/80 1003 5082/6 5083/13 21 5084/32
SEEN-BY: 5085/13 5090/23 105 106 107 5092/1 5093/4 27 33 5094/4 5095/20
SEEN-BY: 5096/18 5099/4 11 6000/12 254 6001/10 6002/3 6023/1 6033/2727 6035/9
SEEN-BY: 6055/86 6070/5 228
PATH: 4635/99 5020/52 4441 545 5054/1 37